shibzdya: (Default)
[personal profile] shibzdya
Хотела приурочить эту запись к 8 апреля, но обстоятельства отвлекли, и я дату пропустила.

А именно в этот день - ушла эпоха! Эпоха виндовс ХР. Мелкомягкие официально отказались ее далее поддерживать. А на моем старом домашнем компе - по-прежнему стоит она. Я приехала, загрузила последние обновления... и среди них - уведомление (с ошибкой, кстати - в нем стоит не 8 апреля, а 18-е), перекидывающее на их сайт.

Вот вам не понять, а у меня ХР была первой операционкой! Когда мы купили первый комп, повсеместно в ходу еще была 98-я винда. Мы же получили сразу ХР - со всеми вытекающими в виде отсутствия дров под устройства и неустанавливающихся или глючащих прог) На минуточку - тогда не было возможности, как сейчас, стянуть что-то нужное из инета, имелись лишь пиратские диски разной степени новизны и наполненности (тогда пиратов еще не гоняли, и торговали такими самопальными дисками свободно - эх!...).
Добавьте к этому нас - людей, не знавших даже, как включать комп, и никогда за ним не работавших! И тотальное отсутствие у меня друзей-компьютерщиков, коих можно было бы попросить помочь)
Лишь самоучитель, метод научного тыка и неиссякаемый интерес спасали меня тогда. ;)
Черт, я про этот этап жизни могу говорить очень долго, вспоминая кучу подробностей и вообще)) Вот тут чуть-чуть было (и это - лишь маленький кусочек): http://shibzdya.livejournal.com/87438.html Только сделайте скидку, что отсчет лет в начале поста идет от момента его написания, а это - 2010 год)

Да, на моем новом ноуте стоит Семера, ибо ХР там уже "не потянет" (а 8-ка мне не нравится, как и Виста), но на домашнем - я оставлю ХР. Пусть живет... Жалко "выбрасывать" старичка, ведь он служил мне так долго, и делал это в целом довольно хорошо)
Вообще, блин, ощущение, что с другом детства расстаешься, причем с таким, с которым вместе - ууу, сколько всего прошел! И это недалеко от правды, на самом деле, но если рассказывать - это на целый пост словей наберется, причем на пост сугубо подзамочный...)

Под катом - "эпитафия" с официального сайта:

Оканчивается поддержка для Windows XP

Date: 2014-04-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
после 12 лет поддержка особо и не нужна - все сколько-нибудь суровые баги пофиксили

Date: 2014-04-29 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Дело даже не в этом, а в символичности) Списали ХРюшу ее авторы...)

Date: 2014-04-29 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
уже не помню XP, только как с ним мудохалась.
появился перед 1 курсом универа, когда осваивать требовалось в приказном порядке, иначе не успевала в учебе.

Date: 2014-04-29 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Но ведь альтернативы долго не было (да и считать ли висту альтернативой... хм) - чем же ты пользовалась, если не ХР?)

Date: 2014-04-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
XP была сразу, как купили, 2003 год ведь.
но.. ты вот на компе работаешь?

Date: 2014-04-29 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А как же тогда не помнишь?

В смысле - на официальной работе? Сейчас - нет, но работала) Но уже с Семерой, не с ХР.

Date: 2014-04-29 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
Сейчас 2014.
Мой первый ноут был куплен в 2008, и там стояла лицензионка-Виста.
Плюс муж экспериментатор, так что на всех рабместах дома ХР пропал где-то с 2009, была то Виста, потом 7, потом 8.
Так что "для себя" я ХР уже лет 6 как не юзала.

На работе только оставался, но там не до того было. Уже год как и там поставили 8.
Ну разве что интерфейс сделала себе под ХР, оно проще, не люблю ту красотищу мигающую.

Date: 2014-04-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Брр, Виста! Я ее не ставила, потому как, столкнувшись с ней на чужом компе, поняла - эту мозговыносящую недоработку я себе не хочу))
А ХР - хорошая лошадка была. Опять же, все основные ошибки двумя первыми сервис-паками пофиксили - так и вообще)

А разве ты себе не под 98 интерфейс сделала?

Date: 2014-04-29 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
а фиг его знает, под какой.
может и 98.
классик же

Date: 2014-04-29 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Знач, под 98 все-таки ;)

Date: 2014-04-30 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Да, операционка была ничего, достойная.

Date: 2014-04-30 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Вполне.

отвязались! :)

Date: 2014-04-30 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
А у меня она на этом компе, с которого я пишу! И ещё на нескольких, которые "по соседству".

То, что перестали поддерживать -- это ведь хорошо! Не будут донимать дурацкими "обновлениями", от которых никакого толку в принципе нет.

Re: отвязались! :)

Date: 2014-04-30 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Дык в гос. организациях ХР еще дофига где стоит, подозреваю)

А тут не соглашусь. Обновления - это исправления ошибок и затыкание дырок. Они полезны.
Да и к тому же их можно отключить.

коммерзанты

Date: 2014-04-30 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Так они могут и дальше стоять! Работать-то на них можно будет в любом случае -- даже если "мелкомягких" сдует торнадо! :)

Обновления -- это пустое дело. Они что-то исправляют чисто формально. На практике это неощутимо никак. Я отключил эту "хрень" сразу же после того, как понял, как это делается. Они ведь ещё и прятать это стараются -- чтобы юзерам было труднее "отделаться". И за этим нет ничего кроме чисто коммерческого интереса. То есть узаконенной подлости, если называть вещи своими именами.

А "восьмёрка" -- это вообще "мама дорогая!" Вот там сделано всё возможное и невозможное, чтобы гадость было как можно труднее отключить.

Re: коммерзанты

Date: 2014-05-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну понятно, что могут.

Не пустое. Первые два сервис-пака, например, очень явно винду подправили)
И не поняла пассаж про "коммерческий интерес" - за дополнения ж денег никто не просит. Это техобслуживание уже купленного продукта.

Восьмерка хороша на сенсорных экранах, а на обычных компах - ррр!

на поводке

Date: 2014-05-01 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
А в чём именно заключалась "правка"? Я имею в виду что-то такое, что можно "пошшупать", а не на уровне "теории". Я сталкивался только с ситуациями типа: "пофиксены баги в модуле K1X88A7".

Коммерческий интерес может проявляться во многих формах. Например, чтобы "привязать" юзера к определённому виду продукции. Также держать его "на привязи" разными способами. Вот я когда включаю "планшет", всегда появляется предложение завести какой-то гугл-аккаунт. Я всё время нажимаю отказ, но там нет опции полного отключения. Ясно, что потом будут слать предложения что-то купить. А на "айфонах", если не ошибаюсь, установлен режим покупки "только у нас". Проявления этого всего многообразны, и там целый "штат" сотрудников занимается подобными вещами. Своего интереса они не упустят.

Тигр сейчас задумал сходить на "пленэр": надо "З.К." посетить. Я там уже давным-давно не был.

Re: на поводке

Date: 2014-05-01 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Погугли винХР, там рассказано)

Гыы, смешной ты) Если ты не регистрируешься в гугле (у меня, собственно, там и ранее аккаунт имелся) - то не получишь доступа к "банку" приложений, среди которых есть и платные, и бесплатные. Никто не будет тебя просить что-то купить. А вся суть андроида (операционка для планшетов и смартфонов) - в приложениях. Без них он нафиг не нужен)

Вообще твой подход меня удивляет - ты тут параноишь на ровном месте, гораздо хуже, чем я))
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Если речь идёт о чём-то, что надо "гуглить", то это "эфемерные" вещи. Меня интересовало, есть ли что-то реальное, что является заметным для пользователя. Вообще, есть ещё вот какое соображение. Когда некий программный продукт создаётся Уважаемыми Людьми, типа Дональда Кнута, то там возможен некий "исход". Про него писали, что однажды он сделал заявление об исправлении последней ошибки в системе TeX, и после этого не был осмеян.

Допускаю, что "винда" намного сложнее, но тогда получается, что "багов" того же "скрытого" уровня там имеется "стопицот". Про многие из них вообще никто не знает, что они есть. И тогда эта "борьба" выглядит бесполезной. Поймали двух комаров, а за это время прилетело ещё 100. Смысл?

Я принципиально не хотел бы получать их "доступ", потому что нужные мне приложения могу скачать "пиратским" способом, а регистрироваться лишний раз мне "влом". Последняя твоя фраза почти соответствует действительности. Если убрать характеристику "на ровном месте", то так и есть. Я "коммерцию" ненавижу; готов искоренять её "дух" отовсюду хоть с вилами, хоть с булыжником, хоть с пулемётами :)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Странный вывод) Почему эфемерные? Нет, когда что-то не ставится или глючит, или какой-о настройки нет - я не считаю это "эфемерным".

В винде - да, ошибок много выявляется в процессе уже, плюс народ ищет "дырки", в первую очередь для всякой вирусни, кражи паролей и пр. По аналогии с тем, как недавно была история с "дыркой" в системе безопасности оплаты картами билетов на сайте ржд.
Почему вдруг бесполезно - мне непонятно тоже. Закрывают самые явные и "дыристые" дырки (в первую очередь это касается безопасности, да) - далее уже по мелочи. Но это ж как патчи к играм! Как без них-то?! Жить с багами, и никто не будет их фиксить?!

Таки ты параноик почище меня, факт!) И в случае с андроидом что-то искать и перекидывать длинными способами через комп - ну нафига? Если есть простой способ, ничего лишнего от тебя не требующий... Т.е. для андроида название "пиратский" вообще имеет мало смысла) Это ж не винда)))
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Я имею в виду очень простую вещь. Вот я сейчас пишу коммент, нажимаю кнопку, он размещается. А бывает так, что не размещается. Тогда это "баги" и "глюки". Всё остальное, что никак не замечается -- это "эфемерное". Я буду готов с тобой согласиться только тогда, когда иы приведёшь конкретный пример чего-то, что работало плохо до "обновлений", и стало работать хорошо после них. Что-то такое, что ты сама заметила.

То, что в системе якобы есть некие "дыры", которые позволяют что-то "украсть", это я слышал. Но я именно поэтому и сказал, что коль скоро сама программа пишется так сложно и "коряво", то их и сейчас столько же. Миллион комаров -- это то же самое, что миллион плюс два. Жить с комарами, и никто не будет их ловить? :)

Я "планшет" использую очень минимально. На самом деле, это вещь, которая удобна только в поездках. Я мало где могу её использовать с толком. Вот, к маме на квартиру когда хожу, а у неё wi-fi. Пока жарится килька, я могу с кухни проверить почту :)

Тигр только что вернулся с "пленэра". В "З.К." покупать абсолютно нечего: там исчезло даже то, что я раньше покупал. Из вкусного для себя видел только "Боржоми", но это около "стольника" за литр. А на улице много бухих персонажей.
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ты рассуждаешь, как... я даже не знаю, как это назвать)) Но это очень, очень странная логика!)
И я не вижу смысла перепечатывать то, что уже и так описано. Например, тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_XP (смотри пункты "Пакет обновлений 1" и "Пакет обновлений 2")

Естессно, много бухих. 1 мая же!))

"двоичная" система

Date: 2014-05-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
ВотЪ! Хорошо, что ты дала эту ссылку, потому что теперь многое стало ясно. То, что относится к первым двум "пакетам" -- это, по сути дела, не "обновление", а создание новой ОС на базе имеющейся "платформы". Ведь если "основа" была создана около 2000 года, то там нет ни вай-фая, ни блютуса, ни других нужных вещей. Это дело "укомплектовали", пускай, к 2006 году. У меня же "тачка" с 2009, когда всё необходимое уже было. И все последующие "мелкие" обновления, которые скачивались чуть ли не каждую неделю -- вот это уже явная "левизна", а я только её и имел в виду. Достаточно даже сравнить третий "пакет" с первыми двумя: если по ним всё "канкретна", то дальше уже идёт "бла-бла-бла".

Re: "двоичная" система

Date: 2014-05-01 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Нет, это не "создание новой ос", ты что!))) Это просто некоторые доработки старой)

Да, основные "дыры" заткнули первым и вторым сервис-паками, но по мелочи "дозатыкивали" уже потом. Оно уже не так критично, но мне как-то вот не сложно было поставить.

стаканы

Date: 2014-05-01 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Вопрос о том, считать ли систему "новой" или "старой" -- это чистая "условность" -- на уровне "наполовину полон" или "наполовину пуст". Я понимаю, что на уровне вложенного "труда" это система скорее "старая", и в таких случаях новые версии обозначают, дополняя ы конце какими-то цифрами. Но на уровне появления новых "фич", это действительно "обНОВление" в буквальном смысле этого слова. Это появление новых возможностей -- на уровне приобретения "фумигатора", а не "убили ещё двух комаров".

Re: стаканы

Date: 2014-05-01 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Хм, вообще-то нет) Считать ли кремовые розочки на торте - самим тортом?))

фича

Date: 2014-05-01 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
"Считать ли" -- это всегда вопрос соглашения. Без него этого сделать просто нельзя.

Я думаю, если раньше тот же самый торт продавали без розочек, а потм стали с розочками, то это новый "релиз", с новой "фичей". Это нормально. А если мне говорят: "вот коробка с улучшенным картоном, переложите всё туда", то я не буду, так как не вижу "профита".

Re: фича

Date: 2014-05-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Коробка - это что-то внешнее все же. А украшения на торте - его часть, его улучшение. Они делают торт приятнее на вид и на вкус, и тем не менее, из-за их добавления не появляется нового торта, остается старый, но слегка "усовершенствованный")

праздный вопрос

Date: 2014-05-01 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Вот на этом примере хорошо видно, что вопрос о названиях является "праздным". Он не даёт никакого нового понимания. То есть в "прагматическом" смысле это бессодержательно.

Re: праздный вопрос

Date: 2014-05-01 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Э? Та же операционка, но улучшенная, или совсем другая операционка - кагбэ большая разница, причем на практике!

the WINner takes it all

Date: 2014-05-01 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Мне кажется, если говорить о принципиально разных OS, то можно противопоставлять "винду" и какой-нибудь "линукс". Но ведь любая "винда" имеет общий "корень". Я в деталях тут мало разбираюсь, но мне кажется, что всё это "модификации". Скажем, по той ссылке, которую ты давала, говорилось, что XP "произошло" от NT. А последний "продугд" я помню по самому началу его появления. Это была такая "глючная" и постоянно "виснувшая" штука! Причём дело было не у нас (у меня тогда своего компа даже не было, или он только-только появился, но был под DOS), а "за бугром". Потом как-то "довели до ума". И было ведь много всего -- и Win95, и Win98, и XP, и "зависта" (от слова "зависать"). Чему-то давали отдельное название, а где-то просто шли другие версии. Поэтому разница мне по-прежнему видится весьма "условной".

Re: the WINner takes it all

Date: 2014-05-01 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Скажем так, вин98 и винХР (эти две взяты для примера, можно назвать две любые другие) хоть и имеют много общего, но все же отличия очень весомы, и я не про внешний вид сейчас)

Profile

shibzdya: (Default)
Shibzdya

March 2022

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags