Тротиловый тортик для врага

[shibzdya]

Никогда не понимала фразы "и врагу не пожелаешь!". Ну т.е. я знаю, что она означает: ситуация так ужасна, что я не могу пожелать такого даже врагу. Но не понимаю, а почему бы, собственно, не пожелать врагу самого плохого? Ну если это реально враг, а не так, мелкий пакостник или "трамвайный хам"? Мне кажется, это абсолютно легитимно и естественно.
Например, узнай я, что тот ублюдок-алкаш, что вломился ко мне и поднял на меня руку, упал по пьяни, сломал себе позвоночник, и теперь неходячий инвалид - да нифига бы я его не пожалела. Сказала бы: "Так ему и надо, больше ни на кого напасть не сможет".
Христианские догматы, если что, для меня не авторитет, а многие из них я категорически считаю вредными и глупыми (например, про "вторую щеку").
А вы что думаете?

Comments

[zwalnia.livejournal.com]

тоже абсолютно искренне желаю плохого :)

[shibzdya.livejournal.com]

Вот по-моему, это нормально и естественно! Иначе лицемерие какое-то получается)

[zwalnia.livejournal.com]

религия вообще сплошное лицемерие

[shibzdya.livejournal.com]

Да черт с ней, с религией, там вообще много всякого... Выражение-то ведь не факт, что с ней связано. Откуда, интересно, оно вообще пошло? И почему прижилось?

[zwalnia.livejournal.com]

это можно погуглить :)

ну вот например, смерти врагу я желаю, но физически это осуществить вряд ли смогла бы, психика не та.
хотя иногда кажется, что смогла бы

[shibzdya.livejournal.com]

Не, пожелать - не равно самой сделать же)

[zwalnia.livejournal.com]

та да, наверное

[shibzdya.livejournal.com]

Иначе это уже не пожелание, а месть)

[zwalnia.livejournal.com]

ггг)
а это вариант!

[shibzdya.livejournal.com]

Бушь пробовать?)

[zwalnia.livejournal.com]

не знаю.
но он мне нравится.
хотя обычно жду у реки, когда труп врага проплывет сам

[shibzdya.livejournal.com]

И как, проплывал?

[zwalnia.livejournal.com]

пока нет
но мне и лет немного

[shibzdya.livejournal.com]

Эх... Жаль.

[zwalnia.livejournal.com]

эт даааа)

[mistery-cat.livejournal.com]

Подразумевается, что это настолько редкостная гадость, что внутренний гуманизм говорящего не даст порадоваться от созерцания этакой гадости даже на злейшем враге :)

Правда, обычно эти слова говорят почему-то на что-то совсем уж обыденное и бытовое, что, по мне, пожелать врагу вполне можно и даже нужно

[shibzdya.livejournal.com]

Так а почему не даст-то? Если враг - реально враг, то мой гуманизм совсем не будет против))

[mistery-cat.livejournal.com]

Так это ж у кого как ;) У тех, кто такое говорит, видимо, не даст. По крайней мере, у того, кто придумал эту формулировку изначально, потому что в быту она используется как-то странно.

Я, например, вполне понимаю, как такое может быть, мне месть сама по себе удовольствие вообще не доставляет. В очень редких случаях бывает, что я хочу, чтобы этого человека вообще не существовало - но мне всё равно, каким образом это будет и почувствует ли он вообще хоть что-то. Это скорее... экологические соображения, чтобы мироздание и жизнь людям не портил своими гадостями и вообще собой :) Более мягкие варианты, когда всё не настолько запущено - пусть живёт, если оные гадости делать не сможет. А месть для меня имеет смысл только как наказание/урок: чтобы обидчик понял, что он не прав - например, оказался на месте жертвы и проникся )) А если оно осознать не способно - тогда только аннигиляция и массовые расстрелы спасёт мироздание. Будет ли это чюдо в процессе страдать - да какая мне разница, если оно неисправимо? Ну, разве что это станет примером для других: повёл себя как мудак - получил в морду, условно говоря. И другие мудаки задумаются о том, что не всё проходит безнаказанно :)

При этом я понимаю, что другим людям сам факт наказания врага доставляет удовольствие и чувство справедливости мироздания :) И не осуждаю их - в таких случаях "враг" заслужил подобные вещи, как тот ублюдок-алкаш из вашего примера.
Просто мне самой именно это дело удовольствия не приносит. Вопрос вкуса: вот как апельсиновый сок мне не нравится, так и месть. Как в том анекдоте, "памидор кушать люблю, а так - нэт" :) А кому-то нравится - ну и замечательно, я к ним вопросов не имею, если враг действительно заслужил, а удовольствие - чистая вкусовщина же :)

з.ы. Под местью я имею в виду действие, единственная цель которого - чтоб врагу стало плохо. Защита и ограничение возможностей творить гадости снова - отдельное дело, у которого совсем другой смысл.

[shibzdya.livejournal.com]

А вот я не понимаю) Мой организм требует справедливости, несмотря на то, что я прекрасно знаю - ее в мире нет. И возмездия никакого нет, увы. Но хочется же!
Нет, сама я не мстила никогда, и не собираюсь. Но если с врагом случится что-то плохое, и я каким-то образом об этом узнаю (специально-то я не слежу за жизнью врага, ни в соцсетях, ни как-то еще) - я порадуюсь. Вот честно, порадуюсь!)
Потому никогда я не понимала этой фразы про "не пожелаю")

[mistery-cat.livejournal.com]

Так организмы же у всех разные :) Я вот не понимаю, почему я не понимаю: радоваться тому, что с плохим человеком случилось плохое, мне кажется довольно логичным - но радости всё равно отчего-то нет. При этом порадоваться вместе с другими, когда они радуются по таким поводам - тут да, радуюсь, что им хорошо от мести ))

А про ублюдка - очень жаль. При такой работе милиции только и приходится надеяться на то, что сам себя по пьяни угробит.

[shibzdya.livejournal.com]

Ну если с ним что-то плохое случилось не из-за действий жертвы, а по другим причинам - то это не месть, а таки справедливость) Я разделяю эти вещи, потому как сама лично ломать ублюдку позвоночник, понятно, не стала бы никогда. Да и вообще я не умею мстить, не представляю, как это делается. Опять же, силы-время на гада тратить... А вот если само такое случится - буду рада))

Это как раз к вопросу об отсутствии справедливости в мире... Хоть бы импотенцию себе напил, что ли!

[mistery-cat.livejournal.com]

Я тоже разделяю - просто свалила всё в кучу, когда писала, потому что эмоции и там, и там похожие.

[shibzdya.livejournal.com]

У меня, пожалуй, разные. Если "оно само" - то чистая такая радость, от справедливости. Если же после мести... думаю, там уже другое бы примешивалось. И как-то мне не очень хочется это проверять...

[shibzdya.livejournal.com]

Про месть - ну да, я тоже так понимаю это слово.
На ублюдка было писано заявление в полицию, но что-то оно там протухло совсем, уже больше месяца после того, как меня вызывали дать письменные показания, никаких звонков оттуда...

[starik-henc.livejournal.com]

Насчёт: "сломал позвоночник и остался инвалидом "- ладно , он-то остался инвалидом . А ты подумай о его несчастных родственниках , которым придётся дерьмо из-под него возить . Им-то за что ?

Кстати " подставь вторую щеку". Этого нет ни в Ветхом , ни в Новом заветах. Это позднейшие выкрутасы сдвинутых на религии и фанатизме.
А вот то , что есть в Ветхом завете :
" Око за око, зуб за зуб "
Вот это мне больше нравится.
Так что- не фига инвалидов и нахлебников плодить : ))) Вопросы надо решать кардинально.

[shibzdya.livejournal.com]

А почему я должна думать о его родственниках, когда он обо мне вообще не думал, когда вламывался и руки распускал, и пасть свою гнилую разевал? А почему его жена терпит - мне непонятно. Сама такого выбрала, ну пускай и возит, чо. Или разводится, имеет право. Кстати, отчасти ей будет плюс - он и ее ведь тогда бить не сможет, из коляски-то.

[shibzdya.livejournal.com]

Кстати, про религию. У нас на работу иногда приносят старые книжки или диски, ну там если кто переезжает или просто ген. уборку делает. И любой их может забрать, если хочет.
И вот однажды принесли книжку - старую, еще советскую. Маленькую такую, на плохой бумаге, называлась "Словарь атеиста". Я существо любопытное, цапнула глянуть, предчувствуя лулзы) Внутри там реально как в словаре - слово и определение. Насчет лулзов я не ошибся - некоторые описания были весьма ржачными)) Но полистать книжку как следует мне не удалось - я просто облилась соплями и обчихалась. Ну т.е. у меня еще в детстве нашли аллергию на "книжную пыль", но обычно она не так уж сильно проявляется, а тут, видимо, бумага совсем дерьмовая была, ну или хранилось как-то не так - но прям жестко. Пришлось книжку обратно отнести) А меня потом одна девчонка этим стебала, она верит во всякую эзотерику и религию, и мы с ней по этому поводу спорили не раз)
А ту книжку я теперь называю "книжка-аллерген")

[starik-henc.livejournal.com]

Знаешь , есть старая шутка : " Природа не терпит пустоты . Если в голове пусто , туда сразу наползает всякая чушь , у дамочек- попы с крестами и чудесами " .

Словарь атеиста - помню такое : )))))) Их , как правило , писали спившиеся преподаватели научного атеизма ( такой предмет на полном серьёзе был в программах ВУЗов ) и научного коммунизма - и такое чудо в перьях было в программах ВУЗов .

[shibzdya.livejournal.com]

Не, там другое, имхо... Впрочем, это уже будет сплетня, так что я не буду развивать)

Чо сразу спившиеся-то! Кстати, лучше бы сейчас какой-нибудь "научный атеизм" в школы пропихивали, чем "религиозное воспитание".

[starik-henc.livejournal.com]

Это точно : ))
НО ... это не подойдёт властям : )))

[shibzdya.livejournal.com]

Я, кстати, одну девчонку тут совратила - показала ей фильм "Догма") Там дофига "американского" юмора, конечно, но все равно в целом - очень неплохой стеб над религией, пусть и католической) Жаль, у нас ничего подобного про православие никогда не снимут.

[starik-henc.livejournal.com]

Обожаю этот фильм !

[shibzdya.livejournal.com]

Гы)

Кстати, у меня теплится надежда, что в случае с религией может сработать известный закон "чем больше насаждают одну точку зрения, тем более привлекательной видится другая" - т.е. чем больше будет лезть во все дыры религия в худшем своем проявлении, тем больше вероятность "маятника в другую сторону". Например, почти все люди, которые называют себя атеистами либо агностиками, и с которыми я сталкивалась, говорят, что началось все именно с неприятия церковной пропаганды и того откровенного лицемерия, с которым она это делает)

[starik-henc.livejournal.com]

Хорошая надежда , но боюсь маловероятен такой исход . Уж слишком много религиозной пропаганды . И одновременно с ней всё снижают и снижают уровень образованности населения. Я так думаю , что это вполне целенаправленная политика. Ведь тёмной толпой легче управлять .
Это ведь не только в России , это всемирная практика властей.Думаешь где-то по-другому ? У нас такая же история , но у нас хотя бы есть разделение на школы светские и религиозные.
Поколение людей, ещё успевших получить нормальный уровень знаний и способное смотреть на вещи критически- стареет и вымирает.Кроме того , ты учти . что , начиная с 1991 года из бывшего СССР уехали 20 миллионов человек. По меньшей мере половина из них были люди как раз грамотные и творческие.
Вот и повыползли на свет всякие эзотерики, попы , ксёндзы и равины, сектанты всех мастей. И дурят народ. А в стране , которую всё время трясет от какого-нибудь кризиса ,народ напуганный, хватается за любую чушь , как за соломинку. Ведь гораздо проще всё свалить на некие высшие силы и на Бога. Нежели видеть свою жизнь реально и строить её на реальной основе.Самостоятельность требует ясного ума, много сил как душевных, так и физических , готовности принимать решения и отвечать за них.
Сбегать помолиться, пошептаться о непонятном с такими же дурындами-проще.

[shibzdya.livejournal.com]

Ну все же если сжимать пружину - рано или поздно она "расщелкнется". И маятник ну когда-нибудь да должен качнуться в другую сторону! Я не в плане "сжигать церкви" и прочее варварство, но тем не менее.

[starik-henc.livejournal.com]

И сколько же лет на это понадобится ? Нашей жизни точно не хватит : ((((

[shibzdya.livejournal.com]

Ну вот когда мои родители молодыми были, тоже фиг бы кто из них поверил, что при их жизни будет то, что есть сейчас!)

[starik-henc.livejournal.com]

Да . Но сколько лет эта фантасмагория длилась ДО рождения твоих родителей ? И сколько народу было погублено...

[shibzdya.livejournal.com]

В смысле - до? Перестройка уже при их жизни началась.

[starik-henc.livejournal.com]

Э, нет ! Я имею в виду самое начало - 1917 год. Перестройка - это когда уже положение с " терпелкой " у народа и у экономики пришло к концу.

А самая тряска как началась с перестройкой , так до сих пор и не закончилась.

[shibzdya.livejournal.com]

Так 1917 - это тоже когда "терпелке пришел конец")

Не, ща другое уже.

[irrelative.livejournal.com]

Так то-ж гипербола, намеренное преувеличение.

[shibzdya.livejournal.com]

Да как бы... судя по контексту употребления, не всегда. Ну и вообще, сама такая фраза каким образом могла появиться?

[irrelative.livejournal.com]

Возникла именно как гипербола. Типа не просто плохо, а хуже самого худшего, что можно представить.
Ну, а то, что употребляют как попало, так это со всеми "крылатыми фразами" так случается.

[shibzdya.livejournal.com]

Хм... ну, может. Только все равно она мне не нравится)

[irrelative.livejournal.com]

Это уже дело вкуса, я полагаю :-)