shibzdya: (Default)
[personal profile] shibzdya
Новый пиксаровский мульт "Головоломка" появился в сети в хорошем качестве, и я его посмотрел)
Детсковатый, конечно, но в целом мне даже понравился - если точнее, то та часть, которая "внутри головы") Люблю мозги, да)) Интересно они устройство психики обыграли, образно и довольно остроумно.

Только один вопрос у меня все же есть! В голове показаны самые разные "части", как то: подсознание, абстрактное мышление, мысли, сны, разного рода память и пр. Но почему за пультом управления сидят только эмоции (опустим тот момент, что они там представлены не все), и только они управляют поведением человека - а где, я вас спрашиваю, "голос разума"?) Его функции по сюжету пытается выполнять эмоция "радость", и немножко "печаль" с "брезгливостью", но это же странно. И ладно у героини-ребенка, но такое же "внутреннее устройство" и у тамошних взрослых) Бюджета, что ли, на разум не хватило?)



Кстати, родители девочки - самый большой минус мульта, имхо. Сахарные они просто до невозможности. Допустим, не конфликтуют между собой - ладно, ведь фильм не об этом. Но вот представьте - у папаши состояние крайнего раздражения на дочь, "нервы сняты с предохранителя" - и что же он делает? Он говорит: "Иди в свою комнату!". И всего-то! Всего-то, Карл! *ремарка в сторону: как вообще отправление "в свою комнату" можно считать наказанием?! Никогда не понимала.*

А когда ребенок 11 лет, которому не понравился новый дом в новом городе и еще всякое разное, выкрал у мамчега из сумочки кредитку(!), сбежал с ней из дома, но на полдороге к старому месту жительства испугался и вернулся обратно - как думаете, что сделали родители? Отшлепали, наказали, заперли - да хотя бы просто наорали и застыдили, в конце концов? Нет! Они полезли обниматься, а папаша(!) присел на корточки и начал откровенничать с дочкой!
Ну елки, ну "не верю!"(с)

Date: 2015-10-16 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Родители очень даже правдоподобные. Просто интеллигентные же - ну тут очень не принято голос повышать, особенно на детей.
А отсылание "в свою комнату" - это лишение свободы + временное исключение их семейного круга общения. На моих действует. Очень даже :-)

А, вот еще: проблемы принято решать, а не прятаться от них. "Наорали-застыдили" - это не решение проблемы, а отказ, даже не от решения, а от признания проблемы.
Edited Date: 2015-10-16 03:02 am (UTC)

Date: 2015-10-16 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
плюс-плюс-плюс )

Понятно же, что если в целом благополучная, хорошая девочка вдруг крадет кредитку и убегает, то это не потому, что она внезапно стала плохой, а потому, что ей самой очень плохо. И за это, кстати, родители в ответе, потому что она маленькая еще. В мультике показаны как раз таки нормальные, здоровые отношения, это у нас взгляд испорчен.

Date: 2015-10-16 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Не знаю, как бы мои отреагировали на убегание из дома (я так и не решилась, хотя много раз хотела - банально некуда было идти, у меня не было друзей, чтобы переночевать у них). Но явно не обнимашками)
А вот за кредитку мамчег бы меня прибил точно.

И еще из практически совсем невозможного - папаша(!) начал изливать душу девочке 11 лет. Я еще со скрипом поверила бы в мамчега в такой роли, но папчег!
Edited Date: 2015-10-16 06:16 pm (UTC)

Date: 2015-10-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-carmine.livejournal.com
Он не изливал душу, он сделал педагогически корректное высказывание :) Мол, я понимаю, что ты чувствуешь.

Ну и .... наши родители конечно поступили бы по-другому, тока я думаю, это не правильно )

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ой да лааадно! Прям в Омериге все родители идеальны, как из книжек по психологии) И прям вот ничего не сделают ребенку за украденную кредитку (возможно, со всеми деньгами вообще)! Меня за "кражу" мамчег бы точно прибил: если я не отдавала сдачу из магазина до последней копейки и СРАЗУ (а я рассеянная и часто забывала какую-то мелочь), она и то ругалась очень сильно, и обвиняла меня в обмане и желании присвоить.

Меня жутко коробит, когда то, чего я очень хотела бы, представляют как наказание - это к вопросу о комнате) У меня никогда не было своей комнаты... Да и находиться дома одна, без родителей, я всегда очень любила (в 11 лет уж точно). То есть я в детстве была бы счастлива запереться "у себя" и читать-рисовать (компов тогда еще не было) ;) Вот КАК это может быть наказанием!)

Date: 2015-10-16 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Почему "все"? Я же там в самом начале оговорился, что родители - интеллигенты. То, что тут называется "professionals". Он тоже не "все" такие, но для этого класса изображенное в фильме поведение - типично.
Остальное вытекает. Если нет нормального общения между детьми и родителями, то и "ссылка" в свою комнату, конечно, не наказание :-)

Date: 2015-10-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Я ниже уже написала про интеллигентов, не буду повторяться)

Своя комната, свое личное пространство - это же, блин, офигенно круто! В любом случае) Тем более самому с собой всегда есть чем заняться)

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
И да, про "интеллигентность" - три "ха-ха", это вообще ничего не значит) В интеллигентных с виду семьях зачастую самый трешак и творится. Мои, к слову, тоже "интеллигентные" были.

Date: 2015-10-16 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Несколько разные общества. Большинство семей в СССР действительно вели себя как обитатели американских "гетто", как ни обидно это звучит. Про современную Россию ничего сказать не могу - не знаю.

Date: 2015-10-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну и возвращаемся к началу ветки - прям уж Омерига такая идеальная) Судя даже по фильмам - у родителей и детей там тоже не все шоколадно.

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-16 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irrelative.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
Ну это как по нотам из книги, которую я читаю. Есть такие родители, оказывается. Особенно в странах с хмм.. развитой ювенальной юстицией, или как это правильно говорится.
А еще тут тебе выше написали.
И вспомни "Один дома" и "Один дома-2", там как раз и такой метод воспитания, и кредитка, за которую ничего не было, и реакция родителей на "один в городе".

Хотя дааа, в семье моих родителей были более жесткие методы. В твоей тоже, как понимаю.

Date: 2015-10-16 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну в книгах-то много чего написано - ты такие идеальные типажи хоть раз в настоящей жизни видела?))

В "один дома" родителям, вроде, вообще пофиг было на сына) А что там за эпизод с кредиткой - я не помню... Ну в любом случае - это же художественный фильм)

*про ювенальную юстицию не буду сейчас спор затевать, но там все очень неоднозначно, даже в европах-америках*

Date: 2015-10-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
В реале я не могу этого видеть, ведь не попадаю на подобные моменты.
Книга не худлит, а результаты глобальных исследований семей и статистика по методам воспитания.

Date: 2015-10-16 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну в целом отношение чаще всего видно, если родителей и ребенка видишь время от времени) Плюс по разговорам (я время от времени завожу с ровесниками разговоры об их семьях - ну то есть об их родителях).

Исследования... Помнишь вот это: "Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика". Ну то есть, даже если где-то непонятным образом и существует несколько таких семей, то это уж точно не массово распространено)

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-16 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2015-10-17 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-17 04:02 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-10-16 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Да лааадно! Прям за кредитку бы и не влетело!)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2015-10-16 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-16 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
На счет разума. Нашел такое вот мнение, которое я разделяю:

"Рациональное начало решили не раскрывать из тех же сложных фильмодельческих причин. Чтобы как раз позволить Райли проявлять больше свободы личности, а не выглядеть управляемой каким-нибудь командным центром «Разум», что-то вроде того. Хотя итоговый результат очень похож на то, что эмоции полностью управляют человеком. Думаю, создатели хотели показать, что эмоции окрашивают поступки и подталкивают к совершению каких-то действий, но «центральную линию» поведения определяет всё же личность."

И то верно: эмоции в фильме никогда напрямую не сообщают Райли что именно делать. Они, разумеется, создают эмоциональный фон. Конечно же, реагируют на события вокруг. Иногда что-то подсказывают. Но спертая кредитка - это уже сама Райли. Рациональная :-)

Date: 2015-10-16 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Это цитата кого-то из создателей фильма, да?)
Ну как объяснение покатит, хотя я бы все равно ввела разум - тем более что он тоже не может напрямую управлять, а лишь подсказывать) А еще он мог бы конфликтовать с эмоциями... В общем, можно было бы разыграть этот момент тоже, если бы пиксаровцы захотели)
Edited Date: 2015-10-16 11:33 pm (UTC)

Date: 2015-10-17 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Не, это кого-то из психологов комментарий.

Date: 2015-10-16 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Кстати! Один раз эмоции прямо указали на действие - когда лампочку вкрутили, и решили, что надо "вернуться и наклепать новых воспоминаний") Про кредитку, правда, они ничего не говорили, это да)

Date: 2015-10-17 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] zakopaysky.livejournal.com
Обоги! Клевый мульт. Все. :-)

Date: 2015-10-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Таки не всё))

Date: 2016-04-25 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] sulaparre.livejournal.com
Меня тоже не били, и чтобы били или орали из-за денег, это я себе представить не могу - у нас деньги были общие, хотя я, конечно, спросила бы, прежде чем брать что-то ценное или делать дорогую покупку. Ну, может, если бы я на проезжую часть лезла маленькая, мне бы и влетело, но я была неспособна на такую безответственность. Теряла я что-то часто, и конечно мама в восторг не приходила, "Ну ты даешь" говорила типа. Наказывать меня не наказывали, мне сам принцип кажется странным.

Но что-то сюскательное в описанной реакции есть. Мне кажется, куда естественнее было бы, если бы перепуганные родители наорали, устроили истерику из серии "ты хочешь, чтобы у меня был сердечный приступ???", а разговоры бы вели уже потом.

Во многих странах бить детей просто опасно - соседи донесут и вжик можно детей лишиться. В Скандинавии с этим жестко как понимаю.

Date: 2016-04-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
В каком смысле "деньги общие"? Не могут быть у родителей и маленького ребенка общие деньги) Он же не зарабатывает еще, да и распоряжаться семейными деньгами ребенку(!) кто позволит?) Дорогая покупка в 11 лет - да ладно?))

"перепуганные родители наорали, устроили истерику из серии "ты хочешь, чтобы у меня был сердечный приступ???", а разговоры бы вели уже потом"
Ну вот да, это уже более реальная ситуация. Наорали, отругали. А потом, может, уже что-то и объяснили бы, но и то без излишнего сюсюканья (особенно со стороны отца).

Profile

shibzdya: (Default)
Shibzdya

March 2022

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags