shibzdya: (Default)
[personal profile] shibzdya
Пришло рекламное письмо от банка.

С вот такой строчкой: "Обменять валюту по выгодному* курсу в мобильном и интернет-банке можно в любое время дня и ночи!"

Заметили, да? Звездочка-сноска у слова "выгодному"))

По-моему, это просто прекрасная иллюстрация работы всей банковской системы, а также суть любых рекламных предложений ;) Самое восхитительное, что это не анекдот, а реальный текст от самого банка! Откровенно так вышло)

Шибзд в восторге!

Date: 2017-12-12 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Больше сносок богу сносок!)

Date: 2017-12-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mahotsukai.livejournal.com
Я так понимаю, что выгодный курс начинается с какой-то суммы? Ну так это всегда было.

Date: 2017-12-12 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А я даже не стала читать, что там не так с "выгодным" курсом)
Сам вид предложения со звездочкой именно у этого слова - прекрасен в своей нечаянной откровенности)

"поручик, а где же соль?" (с)

Date: 2017-12-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
А в чём тут "соль"? По идее, банк ведь может предложить обмен по более выгодному курсу, нежели в простых уличных "обменнегах".

Меня обычно другое "умиляет" -- часто приходят разные смс-ки о возможности взять кредит. Я такой "похабщиной" в принципе не занимаюсь, а песня в том, что там фигурирует слово "всего". Это когда они говорят, что платить в месяц придётся "всего" столько-то. Я обычно думаю -- хорошо там ребята устроились, если такая сумма для них -- "всего"! :)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
В сноске соль! У слова "выгодный"!

мнимые выгоды

Date: 2017-12-13 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
А в чём содержание сноски? Я это имел в виду. Если там какая-то лажа написана, где на самом деле ничего выгодного нет, или если обмен возможен только на очень большие суммы (типа, от 10 тысяч баксов) -- тогда понятно.

В случае с кредитами всё вполне очевидно -- они под словом "всего" как бы подразумевают, что это "мало", хотя это очень даже не мало.

Re: мнимые выгоды

Date: 2017-12-13 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Да не смотрела я даже, что там под конкретно этой сноской написано, не важно же это!

Смотри, основная замануха предложения банка - его выгодность. И именно у этого-то ключевого слова и стоит сноска! То есть вполне себе откровенно указывается, что не будет в том никакой выгоды) Ведь все же знают, что означают эти сноски. Это как прямое указание - мы лжем в том слове, на котором стоит звездочка)

виды обмена и виды обмана

Date: 2017-12-13 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Я, наконец, понял, что ты имела в виду. Но интересно всё-таки, что там они написали. Мной это вообще не воспринимается как заведомый обман, потому что бывают ведь как выгодные курсы обмена, так и невыгодные. Я исхожу вот из чего: если в "обменнегах" чаще всего бывает "зазор" той или иной величины, то при получении, скажем, баксов в банкомате, за основу берётся курс ММВБ. То есть тут заведомо меньше "накрутка". Да и что там они такого могли предложить? Ведь не завышение же по сравнению с уличными обменными пунктами?
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Да при чем тут варианты курсов обмена... Если бы звездочки не было - ничего бы в этой фразе не цепляло. Абсолютно. Но - звездочка!

Покупайте у нас беляши с настоящим мясом*!

*мясо может быть заменено соей

с начинкой из СОИ

Date: 2017-12-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Соя сладкА :)

Но я всё равно не понимаю, почему сноска здесь неизбежно должна себя "разоблачать". Может ведь быть наоборот -- допустим, там сказано, что обмен по курсу ММВБ плюс 0,01%. Пуркуа па?

Re: с начинкой из СОИ

Date: 2017-12-13 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Нет) Сноски такого рода - явление известное и привычное, являются аналогом пресловутого "мелкого шрифта в договоре". Обычно сводят на нет всю выгодность декларируемого предложения.

где спрятана лошадь?

Date: 2017-12-13 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
С "мелким шрифтом" мне понятна сама идея: с одной стороны, чтобы не прочитали, а с другой -- чтобы была "отмазка" типа "мы же вас предупреждали". Здесь же пока не могу разгадать сам замысел. Что было бы, если бы они вообще не дали никакой сноски, а просто сказали бы, что у нас для вас есть выгодное предложение, под которым можно понимать что угодно? Если по-твоему выходит, что они сами этим себя как- то разоблачают, то что их это заставляет делать? Ведь не по глупости же -- в таких делах обычно массовую психологию просчитывают на много "ходов", и чаще всего верно.

Re: где спрятана лошадь?

Date: 2017-12-13 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Расчет прост, как три копейки - что народ не пойдет читать ссылку и мелкий шрифт, заныканные где-то внизу страницы. Поверит на слово, что курс у них выгодный.
И да, если не путаю, совсем не ставить сноску в подобной рекламе им запрещает законодательство.

гильотина как средство ...

Date: 2017-12-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Видимо, тут всё и в самом деле очень просто, но мне именно по этой причине не приходило в голову. Наверное, потому, что у меня психология совсем не "массовая" :) Я бы либо пренебрёг такой вещью в принципе (как в случае с кредитами), или бы удосужился прочитать, каковы там условия. Но при этом я допускаю, что многие (кто сами по себе что-то хотят обменять), могут "клюнуть" из соображений, что раз предлагают -- значит, действительно выгодно.

Мне сейчас почему-то вспомнилась история про "самый провансальный "Провансаль"", где тоже были какие-то тонкости касательно того, что можно и что нельзя делать в рекламе.

Но вообще-то лучшим законом о рекламе был бы полный запрет ея! :)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Если я собираюсь воспользоваться услугой - я прочитаю про нее все мелкие шрифты) Это важно.
Ну а если услуга не нужна - понятно, что проигнорю.

С последним твоим высказыванием, кстати, не соглашусь. Не запрещать надо, а привести к более разумному виду. Потому что совсем без информации об услугах/товарах жить будет вельми неудобно. Условно говоря, если ты не знаешь, что вот такое существует, ты и не забьешь это в поисковик (а тебе оно может быть очень полезно). Вот я недавно так узнал про универсальную симку, например. Думаю попозже обзавестись, в заграницах оч удобная штука будет.

повторение -- мать мучения

Date: 2017-12-13 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Ну, насчёт "запрета" это шутка была -- я же понимаю, что в таком виде это нереализуемо. Но само слово "реклама" подразумевает "повторность" (весь смысл в "ре-"). Если исходить из идеи об "информировании покупателя", то понятно, что нет смысла в течение одного телеэфира 10 раз рекламировать одно и то же. Здесь явно имеет место "надоедание", причём наглое. В принципе, если меньше продадут какой-то массовой продукции, то кто-то всего лишь меньше заработает, что, на мой взгляд, не плохо, а хорошо. Но тут плоха не реклама как таковая, а принцип "обогащения", против которого я в первую очередь и выступаю.

А что есть универсальная симка?
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну те, кто нынче смотрит тв - сами себе злобные Буратины, что я могу сказать) А на компе есть способы резать большую часть рекламы.

Я бы не отказалась от "обогащения", если именно в мой адрес, бгг)

Симка, которую покупаешь и потом по ней можешь иметь инет и связь не в одной, а в самых разных странах (по всему миру практически), и не по цене грабительского роуминга. Порой даже по более дешевым тарифам, чем местные симки, к слову (а в некоторых странах местные еще поди купи!).
У нее только изначальная цена дороговата, а так очень приятственно все цифры выглядят)

прибавочная выгода

Date: 2017-12-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Ну, человек может смотреть, например, футбол. А его обязывают под это дело прослушать какую-то "обязаловку". Я вижу в этом нечто общее с тем, как в советские годы насильно заставляли людей слушать что-то про Ленина или Брежнева.

С футболом есть вот какой момент. Само зрелище спонсируют те, к то даёт рекламу. Любителю футбола могут сказать, что без этого само соревнование не могло бы пройти. Это справедливо, но вся штука в том, что спонсоры только часть вырученных от рекламы денег тратят на футбол, а остальное кладут себе в карман. Получается как сладостная "прибавочная стоимость" у Маркса.

По поводу "обогащения" у меня отношение следующее. Я говорю не в смысле "морали", а в смысле "прагматики". Налицо общее стремление современного общества к "обогащению". Это плохо тем, что дезориентирует, и многие вещи "размывает". Например, образование или медицина страдают, потому что вещи хотя и нужные, но не дают "сиюминутных" выгод. Самое же важное в том, что реально обогатятся очень не многие, а стремятся к этому почти все. Отсюда следует, что большинство тратит свои усилия зря. Тут ведь примерно как в лотерее, где заведомо известно, что выиграют немногие, хотя на успех надеется каждый.

Re: прибавочная выгода

Date: 2017-12-14 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Футбол распрекрасно можно смотреть в онлайн-трансляции по инету. А не по телику)

"спонсоры только часть вырученных от рекламы денег тратят на футбол, а остальное кладут себе в карман"
Ну так логично же! Если не получать прибыль, нафига им этим всем заниматься-то, устраивать, организовывать, время и силы тратить?)

"Например, образование или медицина страдают, потому что вещи хотя и нужные, но не дают "сиюминутных" выгод"
Вообще, кстати, могут и давать. Если заниматься этим на платной основе - вон в Омеригах-Европах так и есть...

прибыль и сверхприбыль

Date: 2017-12-14 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Вот я буквально сегодня по просьбе тИГрица давал ей смотреть в Интернете какой-то телесериал. Так там сейчас youtube просто "перепичкали" рекламой, которой раньше не было! То же самое, наверняка, происходит и в показах футбола онлайн.

Выражение "получать прибыль" может означать получение достаточного вознаграждения за какой-то труд. Это вполне справедливо. Но когда расходы на спонсорство уже сто раз окупились, начинается обычное "шакальство": а давай-как мы "обывателю" скормим ещё рекламной гадости, но зато получим "сверхприбыль"! Думаю, моя мысль должна быть понятна. Грубо говоря, я против принципа "безудержного" обогащения. Всегда же ясно, где люди просто зарабатывают себе на жизнь, а где это идёт уже по другой "статье". Причём ладно бы оно просто так "капало", а тут явно за счёт зрителя, слушателя, юзера, и так далее.

Полный перевод образования и медицины на платные "рельсы" для наших "реалий" совершенно не годится, а то давно бы перевели. Не говоря о том, что сама по себе бесплатная медицина -- это как бы "прогресс", то есть для людей это лучше. В этом смысле социалистическая Куба или даже капиталистическая Дания намного предпочтительнее "шакальских" в смысле медицины Америки или Швейцарии.

Re: прибыль и сверхприбыль

Date: 2017-12-14 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
У нее плагины стоят какие-нибудь для резки рекламы? Что-то прорывается, канеш, но не критично.

А я и не говорю, что на наши рельсы оно встанет. Это был просто ответ на твое сообщение о том, что эти сферы не дают выгод.

И кстати, вспоминая еще советскую (по инерции) стоматологию из своего детства (и содрогаясь при этом)... Вот тут как раз платная стала ПРОГРЕССОМ!
Edited Date: 2017-12-14 11:05 pm (UTC)

техническая оснащённость

Date: 2017-12-14 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Не у неё, а у меня -- я давал ей свой "лэптоп" для просмотра. Там адблока нет. У меня он был на этом компе, в Хроме. Но эффекта сильного не давало, а потом я сменил браузер на Амиго (оказалось удобнее), а здесь я ничего не ставил. Вот у мамы, когда ей "сносили" Win 8 и ставили Win 7, стало всё работать в разы быстрее, и там АдблокЪ тоже поставили. Но сильного эффекта последнего я не заметил.

Про медицину и образование я имел в виду "локальный" факт: начиная с 90-х, эти сферы в наших конкретных условиях не дают таких выгод, как, скажем, рекламная или банковская деятельность. Поэтому они "в загоне", хотя вроде бы всем нужны. Это была иллюстрация насчёт следствий всеобщей погони за "обогащением". В США, кстати, такого сейчас нет. Там есть своего рода "культ денег" в обществе, но это лишь потому, что у них это в некотором смысле справедливое "мерило". А у нас башли порой можно заработать на чём угодно, причём безнаказанно. То есть там очень далеко от наших 90-х, а времена всяких там "золотых лихорадок" ушли в далёкое прошлое.

Стоматология улучшилась за счёт других вещей. Вот мне удаляли зуб -- легко и без "гримас". Или пломбы ставили -- они сами платные, но не сильно дорогие, а врач бесплатный. Раньше это было плохо только по причине плохой технической оснащённости. Ну, не умели тогда делать хорошие бормашины, от которых зубы не болят. Кстати говоря, и многое другое в "совке" было вызвано не тем, что это какой-то "дефективный" строй (по своим принципам он был явно лучше). Это всего лишь техническое отставание, которое в те годы сильно чувствовалось (не было джинсов, "жувачки", японских видеомагнитофонов и зонтиков), но сейчас всё "нивелировалось", и эти проблемы исчезли, уступив место другим.
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
"Но сильного эффекта последнего я не заметил" - ну ничосе! Я, когда без адблока с чьего-нибудь компа захожу - пугаюсь, сколько мельтешащей рекламы в инете, оказывается) Мож, ты не настроил его?

Не только техническое оснащение. Но и отношение к людям.

о сути выгод

Date: 2017-12-14 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Кстати, вот ещё что вспомнил. Сегодня ради любопытства посмотрел, что могут означать "выгодные" условия обмена. По идее, у разных банков всё по-разному, но где-то я увидел, что за бакс дают на 10 копеек больше, чем в обменных пунктах того же банка. Тут как бы особого обмана нет -- просто выгода минимальна. Отдал сто баксов -- получил 10 рублей, на которые даже в автобусе не проехать.

Re: о сути выгод

Date: 2017-12-14 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А я то письмо удалила как спам, так что и не знаю, что там не так с выгодой)

Profile

shibzdya: (Default)
Shibzdya

March 2022

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags