Никогда их не пойму

[shibzdya]

Как-то одна моя ровесница упомянула в разговоре о своем мч (не цитата, общий смысл): "Ну основные-то вопросы он все сам решает, я и не заморачиваюсь".
На что я спросила: "А тебя это устраивает?"
Она ответила: "Да, вполне. Я за свою жизнь нарешалась уже."
Я сказала "хм", и больше ничего.

А вот подумала многое.

У меня ведь, как и у всех, бывают периоды, когда устал до состояния жидкого зомби, и когда все наваливается - и руки опускаются, и когда все бесит, и когда не получается, и когда страшно и непонятно, что делать... И да, я могу в этот момент начать жаловаться или даже ныть, но, черт побери! На самом-то деле я ни за что не отдам никому право рулить моей жизнью! И речь не только о т.н. "мужьях", но и о любых других людях.
Сейчас, к счастью, уже никто не посягает, но ежели что - это та вещь, за которую я готов драться.

Comments

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Бггг. Мы не так давно это с подругой обсуждали. Она говорит - ты же только рада бы была если бы кто-то за тебя решал.
Однозначно - нет. Я готова идти на компромиссы, но только по мелочам.

[shibzdya.livejournal.com]

Даже по мелочам оно через какое-то время достигает "критической массы".

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Если это взаимоуступки, то можно. Ну типа как кот меня не будит, а я его не бью а это по джоппе.

[mahotsukai.livejournal.com]

А при чём тут вообще "рулить жизнью"? Решать вопрос это разбираться с текущими проблемами. У нас вон в семье проблему с ремонтом машины решает исключительно Петрович. Я только помогаю по мелочи, когда нужно. И веришь, нет, меня ни разу не жмёт такое положение дел. Я в свою очередь взяла на себя решение проблем с официальными организациями. И Петрович не плачет "А-а-а-а-а... ты всё за меня решила, а я сам хотел сходить в ЖЭК и выяснить вопрос с начислениями!" Наоборот, ему удобно, что не надо заморачиваться.

Умение делегировать задачи, кстати - великая вещь.

[shibzdya.livejournal.com]

Ты не понял. Речь не про разделение же! А про ОСНОВНЫЕ вопросы. Не в отношении одной небольшой сферы, а в целом. И тут как раз делегирование ни при чем. Тут именно - "рулить жизнью".

[shibzdya.livejournal.com]

В парадигме "жена-муж" (если прям упрощенно) - то это будет вариант "мужик в семье главный, как решил, так и будет, а у тебя голос совещательный".

[mahotsukai.livejournal.com]

Шибзд, твоя дырка в логике в данном случае хорошо отписывается твоими собственными словами "Ты или равный, или "животинка". И зависишь от доброй воли "хозяина"." Потому что на самом деле существует еще тьма градаций в отношениях. А тебе рисуется некий по большому счёту чужой тебе чувак, который заставляет тебя делать вещи, которых ты делать не хочешь. Но типа он решает, потому отказаться нельзя.

А на практике два любящих друг друга человека будут стремиться сделать друг другу приятное. Что означает готовность учитывать интересы второй стороны и готовность идти на компромиссы.

Вот смотри, у нас с семье все, что связано с отпуском, решаю я. Но это не означает, что программа выбирается исключительно по моему вкусу, а Петрович ставится перед фактом. Я хорошо знаю его вкусы и предлагаю соответствующие варианты. И всё обсуждается, конечно же.

То есть твоя ровесница, которая не заморачивается тем, что её муж всё решает, скорее всего, находится в ситуации, когда он решает всё устраивающим её образом.

[shibzdya.livejournal.com]

Я встречала реальные варианты, когда "муж не пускает", "муж не разрешает", "муж денег не дает" - ну и, конечно, те, где "мужик в доме главный".
Любовь там или не любовь, чужой чувак или нет - дело десятое (тем более что "любовь" - само по себе очень зыбкое понятие).
То самое пресловутое партнерство, когда нет "главнюка", и оба решают вопросы коллегиально - наверное, встречается и в РФ, но крайне редко. И в случае с "он все решает" - это не партнерство.

[mahotsukai.livejournal.com]

А вариант, когда человек не хочет тебе в лоб отказывать и прячется за якобы строго партнёра ты не встречала? У меня Петрович так любил отмазываться от некоторых друзей разгульной юности. Мол, я бы рад, но Изольда не разрешает, аж орёт дурниной. Я при этом зачастую даже не в курсе была, что его там куда-то приглашали. Очень ржачно было узнать, что меня многие считают бабой-тираном. :)

Так что как там на самом деле у твоих знакомых, знают только они сами. И если люди живут долго и не расходятся, значит, их всё в существующем положении дел устраивает.

[shibzdya.livejournal.com]

Встречала, но это мегатупая отмазка - ведь чел выставляет себя в совершенно неприглядном, даже унижающем виде: ты неполноценный, что ли, что тебе могут что-то запретить?
Ну и помимо отмазок бывает вполне реальное "не пускает". А когда "не дает денег" - так это почти всегда правдой оказывается.
И тот факт, что их "все устраивает" - не делает ситуацию менее дикой, даже наоборот.

[zwalnia.livejournal.com]

Что есть основные вопросы?

[shibzdya.livejournal.com]

Основные решения в твоей жизни - образ и стиль жизни, где жить и как, с кем, на что, определение целей и того, как их достигать, чему отдавать приоритет (и в тратах, и в плане нематериальных ресурсов) и так далее.

[zwalnia.livejournal.com]

Она так и сказала, или твои предположения?

[shibzdya.livejournal.com]

Я сейчас отвечала на твой вопрос, что я имею в виду под основными вопросами.

[zwalnia.livejournal.com]

Так. Я кажется запуталась.

Исходная фраза: "Ну основные-то вопросы он все сам решает, я и не заморачиваюсь".
Что ровесница имела в виду под "основными вопросами" (сам в магазин ходит или сам решает, где жить) - уточнения нет. При этом, ты пишешь, никогда их не пойму, и дальше развиваешь мысль про приоритеты, траты и т.д.

А что тут "понимать", если нет уточнения от ровесницы, какие такие "основные" вопросы она имеет в виду, я не пойняв, недостаточно исходных данных.

[shibzdya.livejournal.com]

Я ж там писала, что это не прямая цитата, а смысл ее слов (суть). Разумеется, речь шла не о походах в магазин, ну что ты) Мне было понятно в общем контексте разговора, о чем речь)

[zwalnia.livejournal.com]

А, то есть, конкретика таки была, а то показалось, только фраза была, а остальное уже происходило в голове.

Нууу, есть подвид сапиенсов типа безинициативные пофигисты, кому без разницы, как, пусть это буду решать не я. Или, как вариант, с предыдущим партнером достало все решать самой, хочется сбросить хоть на кого-то.

Меня достало все решать на работе, и я с нее свалила))

[shibzdya.livejournal.com]

Была-была)

Тут не простой пофигизм (я бы этого чела вообще не назвала пофигистом ни с какой стороны), тут нечто другое... Вообще не первый раз встречаю подобные рассуждения, обычно они в контексте муж-жена бывают. Мол, я устала все решать, пусть теперь он решает, а "у меня лапки"(с) Именно что переход от нормального вроде человека, самостоятельного - к такой "ребенкинской" модели. Этого не понимаю.

[zwalnia.livejournal.com]

Нууу, знаешь, понять как раз это я могу - настолько достало, что на моем горбу пытаются ехать все, кому не лень. Только вот меня не исправишь, все равно везде влезу со своим мнением, так что, даже при желании, на 100% самостоятельно решить у партнера ничего не выйдет, без моего участия.

С другой стороны, как показывает практика, в жизни устраиваются лучше те, у кого "лапки". Систер, например. Кстати, скоро у меня будет второй племянник. Или племянница.
Правда, иногда и мужикам надоедает все решать за лапок, и они сбегают, но не часто.

[shibzdya.livejournal.com]

Вот насчет тезиса "лучше устраиваются" не соглашусь) По мне так это никакое не "лучше" - когда чел не на положении равного, а этакого... не знаю, домашнего животного, что ли... Даже если материально все в шоколаде.

[zwalnia.livejournal.com]

Вот знаешь, когда материально все в жопе, то в жопу и свое мнение засунешь, все равно, хоть и свободная вся, но там.
Это я о себе.
:(

Муж, блеать, по уровню квалификации может прям щаз зарабатывать в 2-3 раза больше моего (потому, что реально больше знает), стоит только захотеть, а не хочет. Отмазывается, у нас партнерство или где, а вот ты в мою карьеру не лезь, я в твою не лезу, а у нас зарплаты с тобой одинаковые, сначала сама вырасти, потом меня попрекай..
Лучше бы думал, что у меня лапки, и хоть к чему-то стремился, а не вот так, и сидим в жопе. Зато я вся свободнаяяяя, равноправнаяяяя.. аж удавиться хочется.

[shibzdya.livejournal.com]

Судя по некоторым вещам, которые ты рассказывала - не равноправие. То есть оно таким было бы, если б вы бездетные были. А так - ну нет, он лукавит.

И в любом случае - быть финансово зависимой в сто раз хуже ведь.

[zwalnia.livejournal.com]

А у систера 2-комнатная квартира без свекров на территории. За что я душу продала бы уже, наверное..

[shibzdya.livejournal.com]

Продала бы, а потом бы пожалела!

[zwalnia.livejournal.com]

Не знаю. Все нервы эти цуки мне выжрали.

[galagan-e.livejournal.com]

А, у меня тоже когда-то был такой настрой воинственный, дескать, никто никогда не станет за меня ничего решать, попытаются - порву. А потом оказалось, что никому я нафиг не сдалась, так что я перестала быть Неуловимым Джо и бегать, когда меня никто не ловит :) На самом деле мне кажется, это надо ооооочень постараться, чтоб кто-то взял на себя ответственность за тебя и что-то там брался за тебя решать. Обычно всем пох. Так что хочешь не хочешь, а решаешь все всегда сама и разгребаешь - сама.

[shibzdya.livejournal.com]

Так я ж написала в посте, что сейчас, к счастью, никто не посягает)
Но вот когда другие подписываются под такую роль - это мне непонятно.

[galagan-e.livejournal.com]

Ну, они ж не первому встречному делегируют решение жизненно важных вопросов, а тому, кому полностью доверяют, как себе. Если, например, моя сестра поступила в вуз по совету мамы и о выбранной профессии не пожалела, то она и в других вопросах важных очень склонна маму слушать, так как понимает,что у них с мамой есть какой-то синхрон внутренний, они похожи, значит, мамины советы для нее - рабочие.
Либо, как вариант, я знаю людей, которые просто настолько не любят работать, что в обмен на жизнь за чей-то счет готовы вообще никаких решений не принимать, а прожить всю жизнь как скажет тот, кто платит.
Меня удивляют люди, которые вслепую слушают всяких учителей, гуру, советчиков из Сети, например. Вот это меня пугает. Муж или там родители хотя бы рядом с тобой, и они не чужие люди, а вот как можно жить, постоянно внимая как величайшей мудрости откровениям каких-нибудь блогеров? нахуа?

[shibzdya.livejournal.com]

Да какая разница-то? Первому или не первому? По-моему, никакой - тут что гуру, что муж, что родитель... Ты или равный, или "животинка". И зависишь от доброй воли "хозяина".

Жить за чей-то счет, то есть быть финансово зависимым от другого человека - это прям вот адище, ни за что и никогда! Одно из самых худших событий, которые могут сложиться в жизни человека (любого пола), брр!