shibzdya: (Default)
[personal profile] shibzdya
Вдогонку к наблюдениям за жизнью без обоняния. Ретроспективная мысля, так сказать)

Сама по себе связь обоняния и брезгливости - довольно очевидна. В том смысле, что эволюционно в нас заложено отвращение к тому, что плохо пахнет (гнилью, трупаком или прочей болезнью). Но я как-то не думала прежде о том, что острота обоняния конкретно взятого индивида может влиять на степень брезгливости этого самого индивида. А похоже, что оно так.

Разумеется, это не единственный фактор, и даже, возможно, не один из главных. Но определенная связь точно есть, я ее на себе заметила. В те дни, пока мой нос не мог учуять ничего, мой уровень брезгливости слегка понизился. Кто не знает - в целом я довольно брезгливый чел, причем всю сознательную жизнь. При этом у меня довольно чуткий нос, не так чтобы что-то сверхъестественное, но недавно выяснилось, что чуть острее обычного среднего. Есть гипотеза, что это могло поспособствовать моей несколько повышенной брезгливости)

Возьмем яркие запахи - мне, например, всегда хочется быстрее выскочить из туалета, порой (в особо запущенных случаях, обычно это общественные туалеты) даже задерживаю дыхание, и стараюсь все успеть и выбежать, чтобы вдохнуть уже более чистый воздух. Когда обоняние отсутствовало - это желание не было таким сильным, да и то оно базировалось на памяти о запахе.

Но кроме резких "ароматов" есть и иные. Вокруг нас всегда висит шлейф неких запахов, не всегда настолько явных, чтобы их можно было определить сознанию, но так или иначе полного отсутствия запахов можно добиться, наверное, только в какой-то специальной лаборатории. К части запахов мы "принюхиваемся" и перестаем их замечать, так же, как фильтруем монотонные фоновые шумы. Но это не значит, что на каком-то уровне они на нас не влияют - запахи вообще очень сильно воздействуют на мозг, в т.ч. на эмоциональную сферу. Научно доказано, например, что именно запахи мощнее всего пробуждают вспышки воспоминаний - причем эмоционально ярко окрашенных. Ни визуальные образы, ни звуки, ни прикосновения в этом с запахами не сравнятся. где-то здесь пробегали "вьетнамские флешбеки" от хлорки
Иногда из-за слабо фонового запаха неприятно находиться в помещении - и я сейчас не говорю про случаи, когда прям ВОНЯЕТ, нет, именно про слабый-слабый фон. Едва уловимая затхлость или сырость, "послевкусие" недавно вынесенного, но долго стоявшего мусорного ведра, отголоски запахов строительных материалов и пр. Чуть не написала "куртка курильщика" - но нет, это уже сильный запах.
Даже пресловутое "душно" определенно связано с запахом, помимо температуры и ощущения ватной головы (если только зашел - голова "заватниться" еще не успела, но духоту сразу ощущаешь, и душно может в принципе быть и в прохладном помещении).
Мебель, улица, одежда и еще куча, куча всего - может казаться неприятным из-за явного или едва уловимого запаха.

Или вот еще пример. Я не люблю обниматься - совсем. Не нравится прикосновение голой кожи к голой коже (однако некоторые прикосновения к голове приятны) - то есть тут уже тактильное рулит. Но! И запахи тоже играют роль. Я чую других людей, особенно на таком близком расстоянии. И мне не нравится, как пахнут homo sapiens. Вообще, любые. Да, свой запах тоже не нравится. Да, я и его чую.
Смешиваясь с теплом, исходящим от находящегося слишком близко тела, эти запахи вызывают все то же желание отстраниться. И это никак не связано с моим отношением к данному человеку! Совершенно.
При этом легкий-легий запах котеек (здоровых котеек, и не очень старых, это важно) - однозначно приятен, очень нравится зарываться в их шкурку лицом :)

Такая вот история. Жаль, что человеки - не котики)

Date: 2020-11-28 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-11-29 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
Если честно, мамик настолько задолбала меня за жизнь запахами, что к людям, кто много чувствует, отношусь оч настороженно. На всякий случай.

Она по жизни считает, что у нее нос - нормальный, а не гиперчувствительный. И если мы себе позволяем ее рецепторы беспокоить, значит, сознательно над ней издеваемся.

Например, может учуять запах санилайзера от моих рук, из соседней комнаты. И заподозревать, что я пила. Или 0,3 пива, выпитых 3 часа назад, с 3 метров - начинааается брезгливое, как к падшей женщине-алкоголичке "От тебя разииит", и говорит со мной, как с тупой и пьяной встельку - слова выговаривает демонстративно, по несколько раз повторяет.
Пришлось бросить покупать даже любимое темное пиво, раз в месяц.

Про одежду вообще можно не продолжать, по жизни считает бомжарой грязной меня. Это притом, что стараюсь мыться и менять, но обязательно еще что-то учует. А я последние лет 20 вообще мало что ощущаю, не могу перепроверить.

С духами - а чего так надухарилась, а я не для того тебе духи дарила, чтобы их на себя столько лилааа.

Арррр

Date: 2020-11-29 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Немного странно обобщать на всех, тем более что в случае твоего мамчега проблема была даже и не в носе.

От многих людей, кстати, реально попахивает потом, если относительно близко стоять, и я сейчас не про вонючих летних мужиков в автобусах. Разумеется, я не считаю их "бомжарами" (тем более что от реальных бомжей пахнет сильно иначе, даже не пахнет, а убийственно воняет), но запах ощущаю.

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2020-11-29 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 01:15 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com
А вы вместе живете или это при редких встречах?

Понимаю, что на основании одного комментария нельзя делать выводы. Но мне кажется, запахи тут вообще ни при чем. Больше похоже на способ контроля.

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2020-11-29 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:15 am (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 05:01 am (UTC)

Date: 2020-11-29 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] lon43.livejournal.com
Привет. Очень рад,что ты в порядке! А по теме - тэг "навеяно коронавирусом" )

Date: 2020-11-29 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Если речь только про корону - то да, я уже давно закрыла больняк и работаю) Крыша только едет от всего бреда вокруг, от обломов всех планов, от закрытых границ, от мудака губернатора и его тупых решений, и от ежегодного осенне-зимнего депрессняка в ту же кучу.

(no subject)

From: [identity profile] lon43.livejournal.com - Date: 2020-11-30 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] zorraestelar.livejournal.com
Очень понимаю. 16 лет назад бросила курить и в результате резко обострилось обоняние. А как мои котики пахнут чистой шерсткой нравится.

Date: 2020-11-29 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А у меня не было до ковида такого периода в жизни, чтобы обоняние пропадало или сильно проседало - вот и не было возможности сравнить. Теперь сравнил)

А котики прекрасны полностью, да!

Date: 2020-11-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com
Я достаточно чувствительна к запахам, папа вечно нас с мамой называл "два Мухтара", и ща у меня прям беда: чаду и так он сам не воняет, а это смердючий подросток, который не любит мыться, а у мужа корона, и нюх только к третьей неделе стал возвращаться. Но ему тоже не пахнет пока. Так что у меня дома два мужика, каждый из которых могуч, вонюч и волосат, и это меня убивает.
Меня не все человеки запахом раздражают. Есть те, запах которых приятен. А вот дома у тех, у кого котик живёт, мне дышится не очень, воняет, даже если туалет не с наполнителем, а "сухие лапки", который часто моется. Мне все равно воняет (

Date: 2020-11-29 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Брр, я б демонстративно ходила и поливала всех дезодорантом) Да, он тоже воняет, но запах пота - хуже)

Я еще не встречала человека, запах которого мне не был бы неприятен. Поэтому не верю, что такие есть)

Так ты не путай запах лотка и запах самого котика. Это вообще не связанные вещи.

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-11-29 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-11-30 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-11-30 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-30 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-12-02 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-02 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-12-02 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-03 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-12-06 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-06 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2020-12-07 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-07 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ks-wintersports.livejournal.com
А мне мой запах нравится. %) Но вот на чужие у меня животная реакция "это чужой (в смысле настороженность, отторжение)". И это может касаться даже не самого человека, а, например, его валяющейся кофты. Стараюсь переложить кофту подальше в таком случае.
Котики зачетно пахнут, да! Я даю себе отчет, что мой котик иногда реально воняет, но это такой свойственный именно ему запах, что и он мне нормально. Физически не особо нравится, конечно, но эмоционально - да. :)

Date: 2020-11-29 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Одежда да, тоже хранит запахи.

В норме котики (сами котики, не их лоток и не "метки") не должны вонять, это эволюционное: они же выслеживают дичь, им требуется минимизировать свой запах, чтобы не спугнуть будущую пищу) Понятно, что легкий теплых запах все же имеется, но совсем слабый, и вот он приятен)

(no subject)

From: [identity profile] ks-wintersports.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:35 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-11-29 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Вообще ни один. Причем в детстве запах мамчега нравился, но потом и он перестал) Как нетрудно догадаться, с половым созреванием перестал. А запах папчега, кажется, всегда не нравился - но это, опять же, вполне логично с точки зрения биологии.
Во взрослом возрасте мне все люди пахнут неприятно.

Не, я не пользуюсь косметикой)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ks-wintersports.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 02:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-29 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nakichika.livejournal.com
да, котички пахнут как шерстяные клубочки)

у меня неплохое обоняние сочетается с некоторой тактильной брезгливостью, из-за чего у меня на многое первая реакция "облить бензином и сжечь" "отмыть всё из шланга и залить антисептиком")) и ещё я до мерзкого привкуса в горле не выношу изрядную часть бытовой химии)

Date: 2020-11-29 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Котечки клевые!)

Да у меня тактильная тоже есть, просто я не стала в посте упоминать, чтобы не уходить от основной темы. Я часть продуктов не люблю чисто из-за консистенции, например.

Date: 2020-11-29 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] olgin-ugolok.livejournal.com

Моя мама мониторит всё, что связано в потерей обоняния. И где-то вычитала какого-то медика, который заявил, что без обоняния люди дольше 5 лет не живут. По счастью, его зафукали в комментариях, и даже привели пример, где женщина без обоняния прожила 35. У моей мамы обоняние было очень острое (я частенько говорила, что у неё нюх, как у собаки), и его потеря очень болезненна была.

Обоняние очень важная штука, и всё-таки от ковида много людей пострадало, и наверняка у какого-то процента людей оно пропало навсегда, или частично, или искажено. Почему никто не занимается этой проблемой, непонятно. Видимо, сейчас важнее побороть сам ковид, а потом начнут искать решения для последствий ковида.

_____________

Что касается других людей, то я знаю три теории:
1. люди ищут своё отражение (это Достоевский писал),
2. люди ищут свою пару отыскивая идентичный твоему нос (это уже наша современница Радулова) и
3. ищут другого партнёра по запаху. Человек никогда не будет нравиться, если его запах отталкивает (не знаю, кто).

По поводу 3 пункта добавлю, что была у меня знакомая, которая курила, потому что считала, что парни пахнут как козлы, и чтобы отбить этот запах, курила, и мужа курящего нашла.
Но это, по-моему, крайний случай.)

Date: 2020-11-29 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
На заявление про "дольше не живут" тут может прийти один комментатор, которого я лично видела, и на вид ему точно больше 5 лет) А что он запахов не чует - мной лично же и проверено.

Да занимаются, просто это так быстро же не получается. Вон даже гипотез уже сколько сменилось, как это работает. Плюс пока нет статистических данных по максимальной длительности потери обоняния - т.к. вся эта массовая история лишь с весны. Ну и в общем да, это как бы не самый важный аспект пока, видимо.

Про курение - жесть)) А я не подпадаю ни под один из тех трех пунктов. Потому что мне в принципе запахи людей не нравятся, и неважно, похожи они на мой или нет, и также это не зависит от моего отношения к человеку.

(no subject)

From: [identity profile] olgin-ugolok.livejournal.com - Date: 2020-11-29 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-11-29 10:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-30 01:37 am (UTC)

Date: 2020-11-30 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com
Шибзд Батист Гренуй.

Date: 2020-11-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
У него своего запаха не было! А у меня есть

(no subject)

From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com - Date: 2020-12-01 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com - Date: 2020-12-02 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-02 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com - Date: 2020-12-03 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-03 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-30 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aquestation.livejournal.com
Некоторые человеки успешно мимикрируют под котиков, хотя по природному запаху их всё равно легко раскусить. :)
Чувствительным обонянием не страдал никогда, но оно у меня явно выше среднего, ибо могу учуять то, что многими просто не замечается. Насчёт брезгливости не знаю, не замечал такого за собой. В общественных туалетах, правда, мне тоже сильно неприятно. Больше всего страдаю от разного рода синтетических запахов. При этом курю уже больше пяти лет. Степень чувствительности обоняния никак от этого не снизилась, как некоторые утверждают. Подозреваю, дело ещё в том, что потребляю исключительно ферментированный табак, а он всё же на сосуды по-другому воздействует.
Даже представить боюсь -- каково оно, когда запахи других людей не нравятся в принципе. ;)
Знавал раньше одного чувака, который обладал потрясающим обонянием и чуял, например, на расстоянии более 5 метров женщин с менструацией... да и много чего ещё чуял. Тоже не представляю, каково ему жилось/живётся. Брезгливым, кстати, точно не был. :)

Date: 2020-11-30 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну вот у меня связь есть) То есть это не прям основной компонент, но явно влияющий.

С 5 метров я подобного не чую, конечно, но, так понимаю, это уже уникальная ситуация у твоего друга.

Разве тебе запах табака, какой бы он ни был, не отбивает нюх? Там ведь не столько действие на сосуды, сколько постоянное воздействия сильного и резкого запаха должно все притуплять. Для меня, кстати, сигаретная вонь - одна из худших (плюс она еще и цепляется очень быстро к одежде и волосам, и потом дофига долго на этом держится).

Меня всю жизнь удивляет, когда кто-то говорит, что ему/ей нравится чей-то запах. Я еще могу понять это в отношении приятных духов, если те не навязчиво брызнуты, но абсолютно не представляю, как может нравится запах тела человека)

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aquestation.livejournal.com - Date: 2020-12-01 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com - Date: 2020-12-01 11:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-11-30 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vorona-inc.livejournal.com
Вот несмотря на то, что курю - я очень остро чувствую запахи. Мелкие, неуловимые, которые почти никто не слышит - тоже. И я тоже брезглива - не до безобразия, но до известных границ. И тоже не очень люблю обниматься. Не люблю ходить под ручку - и даже если стою с кем-то рядом - мне нужно, чтобы была дистанция. Это уже не про брезгливость, это про обостренное чувство личного пространства. :)
И да, запах людей - это не лучший в мире аромат. А котики пахнут любовью :)

Date: 2020-12-01 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Интересный разброс среди курильщиков... В другой стороны, те, кто курят и говорят, что у них обоняние сохранилось - они ведь не могут сравнить с тем, какое бы оно у них было, если б они не курили. Вполне возможно, что острее.

Чувство личного пространства у меня тоже развито, но вот подкрепляется еще тактильным и обонятельным компонентами (не путать с брезгливостью как она есть).

Для меня котики пахнут уютом, пушистой мягкостью и теплом. А что там про любовь - я не знаю)

Profile

shibzdya: (Default)
Shibzdya

March 2022

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags