+/-

Apr. 16th, 2021 01:21 am
shibzdya: (Default)
[personal profile] shibzdya
Интересно, есть ли какое-то научное объяснение тому факту, что, если взять отрицательные очень сильные эмоции (резкое раздражение, ярость...) и положительные (радость, восторг...), то первые скрывать и сдерживать в разы сложнее, чем вторые? До конца так и вовсе невозможно, все равно прорвется где-то в стиснутых кулаках, сжатых челюстях, хлопке двери/ящика, жестком припечатывании кружки об стол и тому подобном.
Более неконтролируемы только страх и растерянность - их вообще никак не скрыть, видно сразу: по всему телу, по речи, по взгляду, по движениям.
По крайней мере, у меня так.

Date: 2021-04-15 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-04-16 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
и я не знаю..

Date: 2021-04-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А у тебя тоже так?

Date: 2021-04-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] zwalnia.livejournal.com
ага. наверное, это логично

Date: 2021-04-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] bibliotekar.livejournal.com
Мне радостные сложнее скрывать, чем негативные. Потому что первое меня учили и заставляли скрывать, а второе нет.

Date: 2021-04-16 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Хм, а зачем учить и заставлять скрывать именно радостные?

Меня никто не заставлял специально, жизнь научила скрываться за маской, потому что мир небезопасен, а особенно — люди в нем.

Date: 2021-04-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] bibliotekar.livejournal.com
Так наоборот -- скрывать отрицательные. Поэтому отрицательные я автоматом больше и легче скрываю, чем положительные

Date: 2021-04-16 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] bibliotekar.livejournal.com
а, все, я прочитала внимательней пост. Ну тогда тем более вот ответ)) Что отрицательные показывать опасно -- сожрут.

Date: 2021-04-16 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Понял)

У меня наоборот в том смысле, что радостными эмоциями делиться опаснее, ведь они показывают твою уязвимость. А агрессия — это хоть и не очень-то хорошо, но показывает твою способность дать отпор, что ли.
Ну так-то это объясняет, да.

Date: 2021-04-16 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com
Это у кого как. Я свои страх и растерянность иногда скрываю виртуозно. Хотя, бывает по-всякому. Но тут дело скорее в ситуации (насколько критично эти эмоции скрыть) и в силе эмоций. Так уж вышло, что негативные эмоции обычно сильнее.

Date: 2021-04-16 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Ну я в посте именно про сильные эмоции говорю. Условно — до усрачки боишься экзамена, и при ответе у тебя срывается голос и не хватает воздуха. Плюс координация из-за зажатости страдает. Не скроешь при всем желании.

Сильнее ли негативные... Хрен его знает. Но вот на физические проявления заточены именно отрицательные, а положительные как бы внутренние, что ли. Есть такой момент.

Date: 2021-04-16 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatriel.livejournal.com
А я ж уже говорила. Чем сильнее я боюсь, тем выше задирается у меня нос. Именно поэтому, когда меня перевели начальником в известный серпентарий в другом городе, я их там поначалу запугала до полусмерти. Ну и на экзаменах и прочих публичных выступлениях тоже похожим образом происходит. Я выступаю с настолько самоуверенным видом, что никто и не догадывается, что я в панике. Просто у каждого своя ответная реакция. У меня — вот такая. Сознательным сокрытием эмоций оно не является.

Потом может быть откат в виде истерики, воплей, слез, словесного поноса и прочих проявлений, но в "момент опасности" я действую максимально эффективно.

Date: 2021-04-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Хвастаешься)

Date: 2021-04-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] vorona-inc.livejournal.com
Я радость не скрываю обычно

Date: 2021-04-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Бывает неуместно. Хотя чаще — чтобы не "нарваться", не опозориться, не показать свои уязвимые места. Опять же, если тебе кто-то сильно нравится (не в романтическом ключе, если что), то стрёмно показывать ему, насколько. Ну его нафиг, вдруг он или высмеет тебя, или будет этим пользоваться, или просто это его отпугнёт. Предваряя вопрос "чем же тебе нравится тот, кто может высмеять", скажу, что я в принципе допускаю такую реакцию от любого человека. И так же понимаю, что если мне кто-то нравится — то это больше картинка в голове, чем реальный человек, а значит, в реальности его реакция может быть вообще какой угодно.

пресс-релизы ЦПК

Date: 2021-04-16 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Объяснения не знаю. Но само явление знакомо.

Я тоже считаю, что проявления чувств лучше не показывать, так как потом на этом могут "играть". Информация, которую я даю окружающим о себе, должна пройти через Комиссию. При этом я совершенно не скрытный, предпочитаю, чтобы обо мне знали как можно больше, но не на уровне т.н. "чувств". Которые для меня вообще не слишком интересны ни во мне, ни в других людях. Информация о людях (даже далёких от меня) мне в принципе интересна, но получать её через "чюйсьтва" не хочется: это сродни "пиратству".

Re: пресс-релизы ЦПК

Date: 2021-04-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
У нас, как обычно, предпосылки разные) Мне не "не интересно", даже наоборот. Но - показывать опасно. Поэтому скрываю.

изгибы

Date: 2021-04-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Да, предпосылки очень часто различаются -- при совпадении многих итоговых выводов. Но в данном случае я не понимаю: тебе интересны свои чувства или чужие? Мне, например, ни то, ни другое. Как сказал поэт, "И не глядеть бы на изгибы, // Людских страстей, людских забот." (с)

Re: изгибы

Date: 2021-04-16 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Свои - безусловно, да, чужие - в ряде ситуаций да, в ряде - нет.

Date: 2021-04-16 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com
Люди разные бывают.
Кто-то умеет скрывать, кто-то нет. Видимо, специально нужно этому учиться.

Date: 2021-04-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Про учиться - ну это это как бы Капитан Очевидность

Date: 2021-04-16 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com
Ну да. Но научиться можно.

И вообще - есть хладна былина про двух обалдуев - Лермонтова и Барятинского. Зануда её рассказывал, наверное.

Date: 2021-04-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Хм. Я к тому, что ты рыбаку рассказываешь, что рыбу можно ловить.

Если и слышала, то забыла.

Date: 2021-04-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com

В общем, оба эти персонажа полагали, что человек может без особых проблем скрывать моральную боль. А князь Александр Барятинский в пику М. Ю. Лермонтову утверждал также, что и физическую боль достаточно упоротый упорный человек скрывать вполне способен. Поэт с утверждением не согласился, тогда Барятинский взял стоявшую на столе лампу за стеклянный колпак, поднял её и продолжил беседу как ни в чём не бывало. Лермонтов тролляка был ещё тот (с фатальным, как известно, для себя исходом), но видя, как рука собеседника на глазах превращается в жаркое, счёл правильным в споре уступить.
Биба и Боба, два известно кого.

Date: 2021-04-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Так а есть люди, у которых болевой порог от рождения на большой высоте. Им ногу сломай - они побегут, дробя кость.

Мне, спасибо карательной постсоветской детской стоматологии, про мой край болевого порога все показали еще много лет назад.

Date: 2021-04-16 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com
Ну вот тут сложно сказать, чего больше - ПРРРРРЕВОЗМОГАНИЯ, высокого болевого порога или преувеличения современников.

Date: 2021-04-17 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Первое я бы заменила выпендрежем))

Date: 2021-04-17 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] z-z-zanuda.livejournal.com
ПРРРЕВОЗМОГАНИЕ как частный случай выпендрёжа жы!
Edited Date: 2021-04-17 01:56 pm (UTC)

Date: 2021-04-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Да будет так!

Date: 2021-04-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aquestation.livejournal.com
Оно может сильно разнится на индивидуальном уровне. Поэтому сложно, наверное, научно объяснить. Не имея конкретных вводных о том или ином человеке. Я подозреваю, какой механизм в целом влияет на это, но не уверен всё же.

Date: 2021-04-17 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
У меня тоже есть, помимо прочих, предположение, которое тут в комментах не упоминали.

Date: 2021-04-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aquestation.livejournal.com
У тебя какое?
Моё предположение связано с амигдалярным комплексом. Он, собсно, отвечает за ярость. И за негативные эмоции в том числе.

Date: 2021-04-17 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
Моя теория объясняет раздражение (при условии, что нервная система работает похоже на мою), и не очень - ярость. Хотя там можно приплести силу эмоций в принципе...

Давай ты сначала свою опиши)

Date: 2021-04-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aquestation.livejournal.com
А у меня никакой теории нет. :) Просто предположение, основанное на том, что мне когда-то рассказывали знакомые нейробиологи.

Амигдалярный (миндалевидный) комплекс в головном мозге отвечает за агрессию, по сути. Такая эволюционная штука, помогающая особям выживать. Поскольку этот комплекс вместе с гипоталамусом участвует в эмоциональной оценке внешних сигналов, то его влияние в плане ярости и раздражения переоценить трудно. Этот комплекс может у разных людей отличаться в плане количества нейронов (от природы) -- соответственно, скорость кровотока тоже разная. Из-за этого кому-то удаётся лучше скрывать свои негативные эмоции, ярость и т. п,, а кому-то хуже. Структура эта в мозге нашем одна из самых древних, относится к лимбической системе. Посему контролировать её сложно в принципе. К тому же процесс накопления и высвобождения нейромедиаторов в этом комплексе очень спонтанный. Кагбэ всё. Тут либо повезло от природы, либо нет. Как и со многим другим, впрочем. :)

Date: 2021-04-18 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] shibzdya.livejournal.com
А, ты про это) В общих чертах про амигдалу я знаю (ну как обычно, более подробные вещи из башки выветрились).
Единственно что момент научения тут все равно есть, несмотря на врожденные особенности.

Profile

shibzdya: (Default)
Shibzdya

March 2022

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags